河南大學(xué)生閆某掏鳥窩售賣國(guó)家保護(hù)動(dòng)物燕隼，獲刑10年半。行為構(gòu)成犯罪有法可依，量刑也與法有據(jù),，為何還有那么多人為其喊冤?

12月3日，央視《新聞1+1》以《就因?yàn)樘网B窩，判了10年半?》為題,，聚焦這起案件。

據(jù)委托申訴辯護(hù)律師披露,，該案一審開庭開了3次,，其中有兩次觀點(diǎn)是不一樣的：首次開庭的時(shí)候，檢察院的公訴人員關(guān)于量刑的意見是“因?yàn)榍楣?jié)輕微,，他是在校大學(xué)生,，建議從輕處罰”;第三次公訴意見則是“數(shù)量多，情節(jié)特別嚴(yán)重,，建議從重處罰”,。

閆某的父親表示,，相關(guān)申訴材料已遞交新鄉(xiāng)中院，希望法院能啟動(dòng)再審程序,。

河南新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院刑一庭審判員張培峰指出,，檢察機(jī)關(guān)有充分的證據(jù)足夠證實(shí)，這個(gè)被告人主觀上具有明知的故意,。

中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院教授阮齊林認(rèn)為,，因?yàn)樘网B窩判了10年半公平不公平，這個(gè)說(shuō)法是錯(cuò)誤的,，或者說(shuō)這個(gè)命題本身就有混淆視聽的嫌疑,。它的混淆視聽在于，從事實(shí)上講,，同樣是掏鳥窩,，普通的鳥窩和這個(gè)珍惜瀕危動(dòng)物的鳥窩，不可同日而語(yǔ),。要和人們獵殺瀕危野生動(dòng)物的行為做斗爭(zhēng),，有必要對(duì)一些違法行為進(jìn)行比較嚴(yán)厲的懲處，這樣才能夠足以制止這種犯罪行為,。

以下為這期節(jié)目的文字實(shí)錄：

評(píng)論員白巖松：你好觀眾朋友,，歡迎收看正在直播《新聞1+1》。

首先咱們先回到小學(xué)做一道算術(shù)題,，不太難,。一只鳥×16，等于多少?好多人可能覺(jué)得這太簡(jiǎn)單了,，一只鳥×16,，就等于16只鳥。別,，咱接著往下說(shuō),。

這只鳥不太一樣，它叫燕隼,，是國(guó)家二級(jí)保護(hù)動(dòng)物,。然后呢，這個(gè)乘16的過(guò)程也不太一樣,。是一個(gè)今年21歲的大學(xué)生分兩次掏了鳥窩,，把這個(gè)二級(jí)保護(hù)動(dòng)物就給掏了，掏出來(lái)之后呢養(yǎng)了幾天還給賣了,，還掙了一些錢,。

然后請(qǐng)注意，這個(gè)鳥的名字叫燕隼,，而且是二級(jí)保護(hù)動(dòng)物,，他把這16只鳥給賣了之后掙著錢的同時(shí),，他還買了一只二級(jí)保護(hù)動(dòng)物，是鳳頭鷹,。所以一共17只鳥,，最后結(jié)果是什么呢?好了我們回到剛才的算術(shù)題，這一只鳥×16只,，等于刑期10年,，然后他又單獨(dú)買了一只鳳頭鷹也是二級(jí)保護(hù)動(dòng)物，等于半年,，因此這小伙子落了十年半的刑期,。于是輿論都在廣泛爭(zhēng)論，掏一個(gè)鳥窩就判了10年半?好吧,，咱們先帶著這個(gè)問(wèn)號(hào)往下走,，看看。

解說(shuō)：獵捕16只國(guó)家二級(jí)保護(hù)鳥類會(huì)換來(lái)什么,，對(duì)于鄭州職業(yè)技術(shù)學(xué)院在讀學(xué)生小閆來(lái)說(shuō),，是十年零六個(gè)月的刑期。今天當(dāng)16只鳥和十年半刑期劃到等號(hào)后,，浮現(xiàn)在公眾腦海中的卻是一個(gè)個(gè)問(wèn)號(hào),，這16只鳥究竟是什么鳥，小閆究竟對(duì)它們做了什么,，10年半的刑期背后又是怎樣的依據(jù)?

今天事件中的兩名當(dāng)事人,，21歲的閆某和27歲王某，已經(jīng)在河南省新鄉(xiāng)市第二監(jiān)獄服刑,?；蛟S他們永遠(yuǎn)也不曾想到，去年7月份因?yàn)閮蓚€(gè)人一起在閆某自家大門外的樹上掏了16只還沒(méi)有退毛的雛鳥而鋃鐺入獄,。2014年7月14日，閆某和王某從鳥窩里掏了12只雛鳥,，最后閆某在自家養(yǎng)了起來(lái),，還將這些幼鳥的照片發(fā)到了網(wǎng)上和朋友圈，本想曬一下自己有愛(ài),，沒(méi)想到引來(lái)的卻是一門生意,。

閆某父親閆愛(ài)民：我不這樣想，當(dāng)時(shí)我在工地干活,，我愛(ài)人給我打電話,，她說(shuō)我兒子被公安抓走了，我才知道他是因?yàn)樘网B,，他給它抓蟲子,，我是聽他同學(xué),，挖蚯蚓喂這個(gè)鳥。在我們心里,，農(nóng)村的孩子逮個(gè)鳥了,，抓個(gè)魚了，玩耍這個(gè)我們一般都不管,，他對(duì)小動(dòng)物特別的喜歡,，小狗小貓，都非常喜愛(ài)這個(gè),。

解說(shuō)：根據(jù)閆某在法庭上的供訴,，他與王某以150元的價(jià)格在輝縣賣給贠某燕隼一只，以800元的價(jià)格賣到鄭州市7只燕隼,，他還獨(dú)自以280元的價(jià)格賣到洛陽(yáng)市2只燕隼,，其余2只一跑一死。

2014年7月27日,，閆某和王某又掏了4只幼隼,。但是，這一次卻引來(lái)了河南省輝縣市森林公安局的民警,。根據(jù)輝縣市森林公安局的認(rèn)定,，這16只雛鳥均是國(guó)家二級(jí)保護(hù)動(dòng)物，而他們的人生也因這16只鳥而徹底改變,。

閆愛(ài)民：根本就不知道判這么重,，抓進(jìn)去的時(shí)候我還跟孩子開始是請(qǐng)了假，結(jié)果兩三個(gè)月也沒(méi)有出來(lái)那個(gè)意向,，我就辦了一年的休學(xué),，我跟學(xué)校撒了一個(gè)謊，我說(shuō)孩子身體不好,，辦了一個(gè)休學(xué)證,。

解說(shuō)：2015年5月28號(hào)，河南省輝縣市人民法院做出一審判決,，以非法收購(gòu)獵捕珍貴瀕危野生動(dòng)物罪判處閆某有期徒刑10年半,，以非法捕獵珍貴瀕危野生動(dòng)物罪判處王某有期徒刑10年，并分別處罰金1萬(wàn)元和5千元,。2015年8月27號(hào),，河南省新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院做出終審判決，維持原判,。

面對(duì)公眾的熱議,，河南省輝縣市檢察院昨天在其公眾號(hào)上列舉了類似案件的判罰，被反問(wèn)道您還覺(jué)得判重了嗎?閆某在悔過(guò)書中這樣寫：“自己不知道這是違法行為，但是自己違反了國(guó)家法律我愿意接受輝縣法院的判決,。自己也是一個(gè)有夢(mèng)想的人,，從小特別喜歡小動(dòng)物，準(zhǔn)備出去以后從事野生動(dòng)物保護(hù)事業(yè),，讓更多的人保護(hù)它們”,。

12月3日閆某的父親表示，相關(guān)申訴材料已遞交新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院,，希望法院能啟動(dòng)再審程序,，目前正在等待通知。

白巖松：我們來(lái)看一下這樣的一個(gè)過(guò)程,，這個(gè)大學(xué)生掏了12只,，這是2014年7月14日的時(shí)候。賣了10只,，因?yàn)橐伙w一死,，賣了10只。然后又買了一只,，這個(gè)注意不是燕隼了,，是另外一個(gè)二級(jí)保護(hù)動(dòng)物鳳頭鷹。然后之后到7月27號(hào)間隔不長(zhǎng),，又掏了4只,。因此他那16只鳥一共判了10年，買的這只二級(jí)動(dòng)物又判了半年,，加起來(lái)是10年半,。

接下來(lái)就得了解一下，判的是不是太重了,，如果真的知道是二級(jí)動(dòng)物,。《刑法》明確規(guī)定,，第341條,，非法獵捕、殺害國(guó)家重點(diǎn)保護(hù)的珍貴,、瀕危野生動(dòng)物的,，或者非法收購(gòu)、運(yùn)輸,、出售國(guó)家重點(diǎn)保護(hù)的珍貴、瀕危野生動(dòng)物及其制品的,，基本犯處五年以下有期徒刑;情節(jié)嚴(yán)重五年以上,，十年以下;情節(jié)特別嚴(yán)重處十年以上有期徒刑。那好了這倆大學(xué)生顯然在十年以上是十年這個(gè)底，顯然列到情節(jié)特別嚴(yán)重了,。

接下來(lái)就得了解,，“情節(jié)特別嚴(yán)重”該怎么算呢，尤其在二級(jí)保護(hù)動(dòng)物,，尤其涉及到鳥類的,。原來(lái)最高人民法院還真有，《最高人民法院關(guān)于審理破壞野生動(dòng)物資源刑事案件具體應(yīng)用法律若干問(wèn)題的解釋》,，中文名隼科,，因?yàn)檫@倆大學(xué)生掏的是燕隼，然后級(jí)別是二級(jí)保護(hù)動(dòng)物,，情節(jié)嚴(yán)重是多少,，6只;情節(jié)特別嚴(yán)重是多少，就是夠判10年以上,，是10只,。

那這倆人掏了16只，其實(shí)比這10只還多不少,，因此判了10年以上的底10年,。那究竟是輕或者是重，大家得去想,。

因此這里問(wèn)題出現(xiàn)了,，整個(gè)輿論場(chǎng)對(duì)這個(gè)問(wèn)題非常大的熱議，可能來(lái)自于三個(gè)不知道,。第一個(gè)不知道,，覺(jué)得大學(xué)生可能不知道，那他究竟知不知道呢?他掏了它,，還養(yǎng)了它,，而且還加入了相關(guān)的協(xié)會(huì)，還買了一只,，而且還能賣出價(jià)錢去,。那這個(gè)我就覺(jué)得一會(huì)兒短片會(huì)給我們一個(gè)解釋。如果他要不知道可能判10年半是重了,，但是如果有證據(jù)顯示他知道呢?這是第一個(gè)不知道,。

第二個(gè)不知道可能是我們，所有人都覺(jué)得掏16只鳥就判了10年半太重了,。但是如果看了剛才解釋,，我們這個(gè)“不知道”得以解析了，是否還覺(jué)得重,。

但是我覺(jué)得在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中還有第三個(gè)不知道,，那就是法院的人員,、還有包括公檢法相關(guān)人員，可能也存在不知道,。就是不知道他判了10年半之后,，會(huì)引起這么大的輿論反應(yīng)。如果早知道的話,，在判決的時(shí)候就做了更多清晰的解釋的話,，還會(huì)有這么大的風(fēng)波嗎?

來(lái)我們接下來(lái)去了解，圍繞這件事為什么弄出了這么大的動(dòng)靜?

解說(shuō)：今年9月30日,，閆某的父親和該案的代理律師,，向河南省新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院提出了申訴。申訴會(huì)不會(huì)被接受,，就在今晚節(jié)目播出前,，新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院接受了《新聞1+1》欄目的采訪。

新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院刑一庭審判員張培峰：我們新鄉(xiāng)中院這兩天已經(jīng)收到被告人父親及其所委托的律師向我們中院提交的申訴材料,，下一步我們會(huì)認(rèn)真研究,，結(jié)合本案的案情以及一二審的情況，會(huì)認(rèn)真做出審查,，依法公正做出處理,，處理結(jié)果下一步肯定會(huì)對(duì)外依法予以公布。

解說(shuō)：據(jù)法官介紹,，因?yàn)榇税敢呀?jīng)經(jīng)過(guò)了一審判決,，二審維持原判判決兩個(gè)過(guò)程，在此情況下如果當(dāng)事人對(duì)于判決還有異議,，就要走提起申訴的程序,。

委托申訴辯護(hù)律師付建：一審開庭開了三次，其中有兩次觀點(diǎn)是不一樣的,。第一次開庭的時(shí)候,，檢察院的公訴人員關(guān)于量刑的意見是這樣的，因?yàn)榍楣?jié)輕微,，因?yàn)樗窃谛４髮W(xué)生,，所以建議從輕處罰。第三次公訴意見是這樣說(shuō)的,，數(shù)量多,，情節(jié)特別嚴(yán)重，建議從重處罰,。

解說(shuō)：事實(shí)上在公開的一審判決書中,，也列出了被告人辯護(hù)方的不同意見。判決書稱,，雖然被告方對(duì)犯罪事實(shí)不持異議,，但辯護(hù)人對(duì)鑒定意見有異議,，稱鑒定機(jī)構(gòu)并未實(shí)際察看鳥類，僅憑兩張圖片就做出了鑒定結(jié)果,，且被告人閆某不知道燕隼是國(guó)家二級(jí)保護(hù)動(dòng)物。因此認(rèn)為閆某不構(gòu)成非法獵捕珍貴瀕危野生動(dòng)物罪,。

付建：因?yàn)樗@個(gè)主觀的意愿確定罪與非罪的界線,，而且罪輕和罪重的界線，確實(shí)這個(gè)很關(guān)鍵,。因?yàn)殚Z嘯天掏鳥的初衷是為了感覺(jué)鳥挺好的,，所以掏回去飼養(yǎng)，從這個(gè)地方來(lái)看他的主觀意識(shí)是飼養(yǎng)這只鳥我不是為了賣,。其二,，從犯罪的手段，這個(gè)采用犯罪手段來(lái)說(shuō),，他就不是那種激烈的,，我用槍打，用彈弓打,，不管死活,。我覺(jué)得從這個(gè)犯罪動(dòng)機(jī)，主觀思想,、犯罪目的,、犯罪手段，這個(gè)都不構(gòu)成犯罪,。

解說(shuō)：在律師看來(lái),，被告人并沒(méi)有犯罪的主觀意愿，也沒(méi)有可以被稱之為獵捕的激烈犯罪手段,，對(duì)此今天河南省新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院法官也給出了自己的解釋,。

張培峰：他明知不明知這個(gè)情況，在偵查機(jī)關(guān)的供述中他也提到了,，他后續(xù)一系列行為,，將隼捕捉到手之后，然后在群里面掛出進(jìn)行出售,，然后通過(guò)公安機(jī)關(guān)從他所扣押手機(jī)中所恢復(fù)的一些資料上來(lái)看,，從他聊天記錄、手機(jī)信息,，以及其他手機(jī)中的信息照片來(lái)說(shuō),，他已經(jīng)明知這些隼屬于國(guó)家保護(hù)動(dòng)物，他還進(jìn)行出售,。檢察機(jī)關(guān)有充分的證據(jù)足夠證實(shí),，這個(gè)被告人主觀上具有明知的故意,。

白巖松：因此究竟是知道還是不知道，其實(shí)律師跟這個(gè)公訴人的說(shuō)法還不一樣,。來(lái),，看看這件事網(wǎng)友的態(tài)度，其實(shí)挺一邊倒的,。在你看來(lái)閆某掏16只鳥判10年半到底冤不冤,，就這么做一個(gè)調(diào)查，會(huì)有一定的問(wèn)題,。認(rèn)為不冤的只有12%,，認(rèn)為冤達(dá)到了88%，絕對(duì)是一個(gè)大數(shù)量.

但是我在猜想跟這個(gè)命題過(guò)于簡(jiǎn)單是不是有關(guān)系,，因?yàn)檫@件事情一出來(lái)的時(shí)候,，媒體的報(bào)道是大學(xué)生掏鳥窩判了10年半，一片驚訝,。但是如果要去了解更多的細(xì)節(jié),，其實(shí)這是很多方面解釋工作和溝通工作都沒(méi)有做到位。

接下來(lái)我們連線中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院的阮齊林教授,，阮教授您好,。

中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院教授阮齊林：你好。

白巖松：您怎么看待這樣一個(gè)從法條上看,，也許一切都很正常,，但是公眾的輿情變得這么大?

阮齊林：我認(rèn)為因?yàn)樘网B窩判了10年半公平不公平，這個(gè)說(shuō)法是錯(cuò)誤的,，或者說(shuō)這個(gè)命題本身就有混淆視聽的嫌疑,。它的混淆視聽在于，從事實(shí)上講,，同樣是掏鳥窩,，普通的鳥窩和這個(gè)珍惜瀕危動(dòng)物的鳥窩，是不可同日而語(yǔ),，就像掏熊貓的窩和掏老鼠窩是不可同日而語(yǔ)是一樣的,，它們之間是不可以劃等號(hào)的，這是從事實(shí)上講,。

從法律上講,，珍惜瀕危動(dòng)物，是我們國(guó)家要保護(hù)的涉及到一個(gè)重要的價(jià)值觀念,，就是物種的多樣性,，和對(duì)珍惜瀕危滅絕動(dòng)物的加強(qiáng)保護(hù)，就是要防止它被獵捕,，因此對(duì)它進(jìn)行保護(hù),。掏這樣的鳥窩,，就應(yīng)該認(rèn)為是受到相應(yīng)的懲罰，這涉及到我們至關(guān)重要的價(jià)值,，就是保護(hù)物種的多樣性,，以及對(duì)珍惜瀕危動(dòng)物的保護(hù)。恰恰生活中發(fā)現(xiàn)這樣的,，非常輕視珍惜瀕危動(dòng)物的生命和它的安危,，輕易的掏鳥還不以為然，恰恰表明對(duì)這個(gè)案件,，我們有必要從法律上加以懲治。

白巖松：那阮教授,，接下來(lái)第二個(gè)問(wèn)題就其實(shí)非常關(guān)鍵,，就是幾個(gè)“不知道”。就是大學(xué)生和他伙伴,，一起去掏的時(shí)候,，他主觀上知不知道這是二級(jí)瀕危動(dòng)物，是不是在量刑上是非常重要的?另外我們公眾的反映,，是不是反映著我們其實(shí)不太知道?

阮齊林：是這樣,，在刑法理論上講，任何一個(gè)人實(shí)施了違法行為,，不僅客觀上做了而且主觀知道,，但是一定要注意，這個(gè)知道不知道它是二級(jí)保護(hù)動(dòng)物,，以及知道不知道因此受到嚴(yán)懲,，這個(gè)我們叫做法律認(rèn)識(shí)，法律認(rèn)識(shí)錯(cuò)誤是不免責(zé)的,，理由就是公民應(yīng)當(dāng)知法守法,。所以因?yàn)閷?duì)法律不了解，因?yàn)槭欠?，而要求免除罪?zé),，這是不可以接受的，這樣導(dǎo)致國(guó)家的法律不能有效施行,。

第二個(gè)也無(wú)法證明,，因?yàn)槿绻邮苓@種辯解的理由，人人都會(huì)說(shuō),，都會(huì)裝傻,，說(shuō)我不懂法律，以法盲為由來(lái)逃避應(yīng)有的罪責(zé),。這樣也無(wú)法證明,，我就是不知道啊,，知不知道只有我知道啊，對(duì)不對(duì)?這樣導(dǎo)致法律不能執(zhí)行,。所以說(shuō),，對(duì)法律的無(wú)知，對(duì)法律的誤解,，或者說(shuō)法盲,，不是一個(gè)要求免責(zé)的理由。但是確實(shí)如果真的不知道而犯法了,，確實(shí)可以是一個(gè)寬恕,、從輕減輕責(zé)任的理由。

但是就這個(gè)案件來(lái)說(shuō)我們認(rèn)為,，行為人應(yīng)該說(shuō)他具備了這個(gè)犯罪故意的認(rèn)知,，不能夠影響他的罪責(zé)。

白巖松：但是當(dāng)?shù)毓V人還是強(qiáng)調(diào),，通過(guò)他的手機(jī)短信等等證明他有可能知道,，這一點(diǎn)其實(shí)對(duì)他判多少年不是最重要，可能對(duì)說(shuō)服我們是重要的對(duì)吧?

阮齊林：這個(gè)在法律專業(yè)角度講足以認(rèn)定,，就是根據(jù)我對(duì)判決書看到的這樣的事實(shí)來(lái)看,，足以認(rèn)定行為人具備了獵捕珍惜瀕危野生動(dòng)物的犯罪故意，是足以認(rèn)定,，不影響他成立的問(wèn)題,。當(dāng)然他沒(méi)有想到后果這么嚴(yán)重，這是對(duì)處罰有誤解,，可以適當(dāng)?shù)挠枰哉徑狻?/p>

白巖松：好,，謝謝阮教授，一會(huì)兒還會(huì)有問(wèn)題,，我們繼續(xù)探討,。

來(lái)，接下來(lái)繼續(xù)去關(guān)注這個(gè)看起來(lái)一下子就引爆了輿論場(chǎng)大家都覺(jué)得太重的一個(gè)判例,，但是它會(huì)不會(huì)成為今后保護(hù)野生動(dòng)物的一個(gè)重要的里程碑呢?

捕鳥者：我一個(gè)人在屋里寂寞,，養(yǎng)這鳥聽叫聲。

記者：你不知道這是益鳥不能捕捉嗎?

捕鳥者：不知道,。

解說(shuō)：捕鳥在不少人眼中并不見有多大危害的事,，很當(dāng)人也并不了解一些鳥類是受到一些法律保護(hù)的，因而在生活中因?yàn)闊o(wú)知而犯法的例子比比皆是,。

然而不知情并不能成為犯罪的理由,。尤其是在惡意捕殺販賣野生動(dòng)物仍然猖獗的當(dāng)下，法律的保護(hù)更是必不可少。

志愿者劉一丹：紅脖,，看看紅脖(鳥),，看看這一張網(wǎng)上(這是)誘捕鳥，看看這一張網(wǎng)上掛了多少鳥,，山雀,。

解說(shuō)：每到候鳥遷徙的季節(jié)，在遷徙通道上的天津,，總有一些志愿者來(lái)拆除違規(guī)網(wǎng)具,。

劉一丹：那么現(xiàn)在就是說(shuō)最多的時(shí)候，我們一天拆上千米的網(wǎng),，今天我們拆了得有四五百米,。放在籠子里和網(wǎng)上的鳥加起來(lái)有50多只。

解說(shuō)：據(jù)了解,，通常盜獵嫌疑人都把捕網(wǎng)鳥具架設(shè)在樹林里,，自家果園或是房前屋后，如果不到現(xiàn)場(chǎng)很難發(fā)現(xiàn)這些鳥網(wǎng),，而且每次盜獵嫌疑人都以各種借口拒不配合執(zhí)法。

劉一丹：跑了,，跑了,，跑了，趕緊的,，這家伙跑了,。

民警：把鑰匙給我，鑰匙拿出來(lái),，告訴你,，這是違法的你知道嗎?

嫌疑人：我也不殺生，我弄了去放生,。

民警：不允許,，國(guó)家不允許，不允許捕殺,，知道嗎?捕逮捕的捕,，殺是殺，兩個(gè)字知道嗎?

嫌疑人：我把我的鳥拿過(guò)來(lái),，我把我的誘捕鳥拿過(guò)來(lái),。

民警：你拿，這鳥你拿不了了,。

解說(shuō)：為了獵捕到更多的候鳥,，如今盜獵嫌疑人還用上了能模仿各種鳥叫的誘捕器。而類似的情況并不鮮見,。在青島,，這個(gè)候鳥遷徙的要道上,，大小不一的鳥網(wǎng)遍布山間。在廣東遂溪縣一張張大網(wǎng)就在候鳥覓食的稻田和濕地上等待它們自投羅網(wǎng),。而在遂溪縣的港門鎮(zhèn),，公開收售各種候鳥的生意更曾是在馬路邊就能看到。

記者：這個(gè)叫什么東西,，叫什么名字?

鳥販子：野鶴,。

記者：這個(gè)也是北方過(guò)來(lái)的嗎?

鳥販子：北方過(guò)來(lái)的，通通是候鳥,。

解說(shuō)：有人販賣活物,，也有人把珍惜野生動(dòng)物搬上餐桌。四川遂寧市森林公安局就曾在一家餐廳,，發(fā)現(xiàn)了各類野生動(dòng)物活體和死體47只,。

遂寧森林公安局西山派出所副所長(zhǎng)何寧：老鷹湯是800元一份，貓頭鷹湯是680元一份,，餐廳的經(jīng)營(yíng)者他在菜單上隱匿了相關(guān)一些證據(jù),，轉(zhuǎn)為口頭上。

白巖松：就因?yàn)樘网B窩被判了10年半嗎?我們的標(biāo)題是一個(gè)大大問(wèn)號(hào),，其實(shí)看到這兒的時(shí)候我們知道,，這個(gè)問(wèn)號(hào)可以去解讀，當(dāng)然不是,，而是因?yàn)樗嵌?jí)保護(hù)動(dòng)物,，而且還可能是知道。

接下來(lái)我們繼續(xù)連線中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院的阮齊林教授,，阮教授,，還有另外一個(gè)不知道，輿論反應(yīng)真是非常夠大,。但是在做相關(guān)判決的時(shí)候,，您覺(jué)得我們法官是否可以進(jìn)行更好更多的一種解釋，讓大家當(dāng)時(shí)就服氣這樣的判決,，不引起這么大動(dòng)靜,，同時(shí)也是一次很好的普法?

阮齊林：這個(gè)應(yīng)該說(shuō)，這個(gè)僅僅簡(jiǎn)單認(rèn)為掏鳥窩判10年值不值,，這個(gè)命題本身有混淆視聽的嫌疑,，剛才我已說(shuō)過(guò)了。那么刑法的目的是保護(hù)社會(huì)利益,，保護(hù)我們的基本價(jià)值,，以及維護(hù)人們的守法意識(shí)。那么在這個(gè)地方我們要保護(hù)珍惜瀕危動(dòng)物要保護(hù)物種的多樣性，要和人們獵殺瀕危野生動(dòng)物的行為做斗爭(zhēng),，所以在這種情況之下,，我們有必要對(duì)一些個(gè)違法行為進(jìn)行比較嚴(yán)厲的懲處，這樣才能夠足以制止這種犯罪行為,。

白巖松：但是另外一種方面是否也應(yīng)該進(jìn)行相應(yīng)的普法,，讓更多的人能夠知道?

阮齊林：對(duì)，這個(gè)是特別特別的重要,。所以今天可以說(shuō),，今天的這個(gè)報(bào)道的意義，在于告知大家,，掏鳥窩得看清什么窩,，如果掏到了珍惜瀕危野生動(dòng)物的窩，那就犯了法了,，甚至于犯了大法了,，可能遭到嚴(yán)厲的懲處。因此在這個(gè)地方這種法制宣傳教育確實(shí)有非常重大的意義,。換句話說(shuō),，不能僅僅靠法律的懲治來(lái)解決問(wèn)題，還需要宣傳,。

白巖松：好,，非常感謝阮教授帶給我們的解析。也許很多人還會(huì)覺(jué)得對(duì)于一個(gè)年輕人來(lái)說(shuō),，這10年半真是夠重了。但是從鳥的角度去想想,，這次判決可能是一個(gè)重要的命運(yùn)轉(zhuǎn)變,。