原標(biāo)題：專訪《風(fēng)味原產(chǎn)地》制片人：甘肅羊雜讓墨西哥觀眾想到自家烹飪

(記者 秦金月)今年11月20日,，由陳曉卿團(tuán)隊(duì)傾力打造的美食系列紀(jì)錄片《風(fēng)味原產(chǎn)地•甘肅》正式登陸奈飛(Netflix)平臺(tái),。這也是繼“潮汕”篇和“云南”篇之后，該系列再度“出海”,，將優(yōu)秀的中華美食文化推介給全世界的網(wǎng)友,。

登陸奈飛短短一周時(shí)間，“甘肅”篇就沖進(jìn)香港排行榜第10名,，新加坡排行榜第8名,，也獲得了北美地區(qū)推薦首位。

近日,，中國(guó)網(wǎng)文化頻道記者專訪《風(fēng)味原產(chǎn)地》系列紀(jì)錄片制片人李潔,，探討“甘肅”篇的創(chuàng)作理念以及主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)對(duì)美食文化的思考。

“甘肅”篇食材與地域特性的結(jié)合愈加明顯

中國(guó)網(wǎng)文化：與《風(fēng)味原產(chǎn)地》系列中的“潮汕”篇,、“云南”篇相比,，我們發(fā)現(xiàn)“甘肅”篇食物與地域的結(jié)合更為巧妙，這主要出于哪方面的考慮?

李潔：氣候的多樣性,，地理地貌的豐富性和差異性是甘肅的典型特點(diǎn),，這些地貌本身就具有極強(qiáng)的視覺(jué)表現(xiàn)力。通過(guò)調(diào)研,，我們也看到很多食材的選擇,、烹飪方式的選擇與其出現(xiàn)地域的自然地理?xiàng)l件之間，有極強(qiáng)的對(duì)應(yīng)性,。所以,，“甘肅”最后呈現(xiàn)的食材和食物與地理地貌結(jié)合也更加明顯。

中國(guó)網(wǎng)文化：除了片頭,，《風(fēng)味原產(chǎn)地》“甘肅”篇的升級(jí)與前兩部相比,，還有哪些體現(xiàn)?

李潔：嚴(yán)格地說(shuō),，不是“升級(jí)”，而是基于《風(fēng)味原產(chǎn)地》系列的制作準(zhǔn)則,，對(duì)“甘肅”這個(gè)地區(qū)的風(fēng)味呈現(xiàn),，及其所依托的風(fēng)物風(fēng)貌，背后形成的原因有更全面和深入的了解,。

氣候的多樣,、地貌的差異、民族混居帶來(lái)的豐富飲食文化,，以及絲綢之路,、黃土高原、河西走廊,、黃河等具有代表性的甘肅歷史文化符號(hào)等,，都或多或少出現(xiàn)在甘肅系列之中。這也是在之前的系列,，特別是“云南”這一季播出后,，觀眾反饋比較多的，希望在一個(gè)系列中看到對(duì)一個(gè)地區(qū)更全面的解讀,。

在聲音設(shè)計(jì)上,，在延續(xù)《風(fēng)味原產(chǎn)地》主題音樂(lè)的基礎(chǔ)上，甘肅篇加入了一些西北的聲音元素,，包括配器,、變奏相較潮汕、云南有變化,。也嘗試加入一些當(dāng)?shù)氐穆曇粼?，但《風(fēng)味原產(chǎn)地》還是一個(gè)比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)拿朗彻?jié)目，所以沒(méi)有過(guò)多使用市井采訪等本地聲音,，而是在部分小片頭中加入當(dāng)?shù)胤窖阅钍澄锩Q,，蠻有趣味性的。

中國(guó)網(wǎng)文化：一個(gè)地方總會(huì)有幾種經(jīng)典的風(fēng)味美食,。以甘肅為例,，節(jié)目組在確定每期的內(nèi)容主題時(shí)，依據(jù)的是什么樣的標(biāo)準(zhǔn)?

李潔：“在地性”是最重要的原則,。這個(gè)原則之下,，還會(huì)有幾個(gè)細(xì)分的維度，比如食物風(fēng)味,、地理環(huán)境,、風(fēng)俗文化、生活智慧等。

與拍攝相比,，發(fā)現(xiàn)食物烹飪的細(xì)節(jié)更難

中國(guó)網(wǎng)文化：《風(fēng)味原產(chǎn)地》系列節(jié)目在國(guó)外大獲好評(píng),，有外國(guó)網(wǎng)友稱其為“food porn”，即“食物色情學(xué)”,，用感官全面擁抱食物而獲得簡(jiǎn)單的快樂(lè),。您對(duì)這個(gè)評(píng)價(jià)這么看?

李潔：這個(gè)評(píng)價(jià)挺潮的，內(nèi)容創(chuàng)作者很重要的工作就是通過(guò)視覺(jué),、聽覺(jué)給觀眾們提供了一個(gè)浸入式的觀影體驗(yàn),。為此，我們?cè)跀z影,、剪輯、聲音設(shè)計(jì)等每一個(gè)環(huán)節(jié)都不會(huì)懈怠,。能有這個(gè)評(píng)價(jià),，我的理解是觀眾確實(shí)在觀看《風(fēng)味原產(chǎn)地》時(shí)有比較愉悅的觀看過(guò)程。

中國(guó)網(wǎng)文化：很多觀眾都好奇地鍋里的烤土豆,、十五分鐘羊肚高壓鍋等這樣近距離拍攝食物烹飪過(guò)程中發(fā)生變化的鏡頭是如何做到的,，我們也注意到攝制組發(fā)布了相關(guān)的拍攝花絮，為觀眾解密,。拍攝這樣有趣的細(xì)節(jié)難點(diǎn)在哪里?

李潔：正如有些觀眾對(duì)節(jié)目的評(píng)價(jià)：“food porn”,，這些平時(shí)生活中不太注意，或者正常視角下看不到的食物細(xì)節(jié),，對(duì)觀眾是頗具吸引力的,，同時(shí)也是對(duì)創(chuàng)作者很大的挑戰(zhàn)。

如何實(shí)現(xiàn)這些細(xì)節(jié)的拍攝一直是挑戰(zhàn)導(dǎo)演和攝影的問(wèn)題,，但相對(duì)于廣告等拍攝,，我們紀(jì)錄片的拍攝還是比較容易的。不過(guò),，更具有挑戰(zhàn)的是如何發(fā)現(xiàn)這些細(xì)節(jié),，觀察、調(diào)研,，甚至跨學(xué)科請(qǐng)教專家,，很多時(shí)候，我們的難點(diǎn)在于發(fā)現(xiàn),，而不是實(shí)現(xiàn)拍攝,。

對(duì)“甘肅”篇的遺憾與期望

中國(guó)網(wǎng)文化：《風(fēng)味原產(chǎn)地》系列讓解說(shuō)退居二線，讓鏡頭掌控全局,，即旁白相對(duì)較少,，觀眾可以更多地沉溺于鏡頭。制作團(tuán)隊(duì)在這方面是如何考慮的?

李潔：僅就《風(fēng)味原產(chǎn)地》這個(gè)系列而言,，作為十分鐘左右的短片,，其實(shí)我還覺(jué)得目前的解說(shuō)詞還有點(diǎn)偏多,，如果能把更多的空間留給聲音，甚至留白也許會(huì)更有作品感,。

但我們很強(qiáng)調(diào)影像的敘事,，在創(chuàng)作中不會(huì)解說(shuō)詞先行，節(jié)目剪輯完成后,，根據(jù)畫面進(jìn)行解說(shuō)詞的寫作,，所以在觀感上確實(shí)是“讓解說(shuō)詞退居二線，讓鏡頭掌控全局”,。

中國(guó)網(wǎng)文化：“甘肅”篇期待達(dá)到什么樣的播放效應(yīng)?

李潔：作為創(chuàng)作者,，我們希望觀眾在甘肅篇里看到與潮汕、云南完全不同的食材選擇,、烹飪方式,，盡管地區(qū)之間的飲食有很大的不同，但我們希望觀眾感受到食物之間并沒(méi)有高下之分,，并且這些差異的背后恰好是各地風(fēng)物風(fēng)土之美,。

國(guó)產(chǎn)紀(jì)錄片“出海” 美食是很好的文化交流大使

中國(guó)網(wǎng)文化：《風(fēng)味原產(chǎn)地》在全球范圍內(nèi)播出,也表明以紀(jì)錄片為代表的中國(guó)原創(chuàng)內(nèi)容正一步步走向海外。我們注意到,，這一次的“甘肅篇”與前兩季聚焦南方美食的主題不同,，深入到了中國(guó)的西北內(nèi)陸，通過(guò)探索“甘肅”這一絲綢之路重要路段的飲食文化,，展現(xiàn)當(dāng)?shù)仉[藏在食物背后的風(fēng)土人情與歷史文化變遷,，也打破了人們對(duì)于甘肅的常規(guī)印象。您認(rèn)為在這之前,，海外觀眾對(duì)于西北美食是了解的嗎?

李潔：應(yīng)該是比較陌生的,。不僅是海外觀眾，即使國(guó)內(nèi)觀眾也會(huì)對(duì)西北食物比較陌生,。世界上每個(gè)國(guó)家和地區(qū)都有自己獨(dú)特的飲食文化和食材食物選擇,，中國(guó)也不例外。很多時(shí)候,，我們對(duì)海外其他地區(qū)的風(fēng)味了解也是片面的,。

中國(guó)網(wǎng)文化：片中出現(xiàn)了許多當(dāng)?shù)孛朗车奶赜性~匯，在外網(wǎng)播出時(shí),，會(huì)不會(huì)造成理解上的困難?

李潔：從網(wǎng)上的反饋看,，這不是問(wèn)題。其實(shí)當(dāng)我們看國(guó)外的美食節(jié)目時(shí)候,，也有同樣的情況,，但并不影響對(duì)節(jié)目的理解。

中國(guó)網(wǎng)文化：用美食吸引觀眾，然后將他們的目光引向當(dāng)?shù)氐纳?、自然環(huán)境,，對(duì)于這種文化傳播的手法，您有什么經(jīng)驗(yàn)可以分享?

李潔：從內(nèi)容制作的角度,，“教育觀眾”從來(lái)都不是我們節(jié)目制作的目的,。《風(fēng)味原產(chǎn)地》其實(shí)是通過(guò)食物去了解一個(gè)地區(qū)的風(fēng)物之美,。從海外觀眾對(duì)節(jié)目的反饋看,，美食確實(shí)是非常好的文化交流大使。

中國(guó)故事其實(shí)也是世界的故事,，海外觀眾從這里能看到多種多樣的中國(guó)美食,，或多或少看到這些食物的根系和流變。同時(shí),，他們也會(huì)有不同的個(gè)體體驗(yàn),，比如泰國(guó)的觀眾說(shuō)云南食物非常熟悉;墨西哥觀眾看到甘肅的羊雜處理想起了小時(shí)候的家庭烹飪情境等;也有美食家評(píng)論，看到了西方人視角解讀下的中國(guó)食物,。

中國(guó)網(wǎng)文化：《風(fēng)味原產(chǎn)地》下一個(gè)系列將考慮中國(guó)哪個(gè)地區(qū)的美食?未來(lái)是否有走出國(guó)門，向中國(guó)人推介國(guó)外美食的計(jì)劃?

李潔：這個(gè)系列很有意思,，我們對(duì)它的整體設(shè)計(jì)更像一個(gè)拼圖的過(guò)程,。不同地區(qū)是拼圖的一小部分，下一小塊會(huì)拿到哪個(gè)部分,，這個(gè)小塊會(huì)在整個(gè)拼圖中占多大的面積比例,，其實(shí)都有一定的未知。我們希望通過(guò)不斷的積累,，逐漸把風(fēng)土和風(fēng)味的拼圖逐漸鏈接完善,。國(guó)內(nèi)國(guó)外，我們都希望逐步完善,。

[來(lái)源：中國(guó)網(wǎng) 編輯：三人目]