原標(biāo)題：工商局副局長(zhǎng)臥底保健品騙局：很慚愧老年人相信騙子

【面對(duì)面】郝如翔：臥底局長(zhǎng)

不法分子推銷保健品，傳單發(fā)到了工商局副局長(zhǎng)手里,。

郝如翔：一看我頭發(fā)白，說(shuō)你去聽(tīng)吧?

連續(xù)兩天臥底健康知識(shí)講座,，摸清騙子來(lái)龍去脈,。

郝如翔：現(xiàn)場(chǎng)非常森嚴(yán)，七八個(gè)工作人員,，有相當(dāng)一部分都是小伙子,。

保健品騙局，一端能否了之?

記者：你看你們兩位應(yīng)該閱人無(wú)數(shù)了,，為什么看著人反而眼睛不準(zhǔn)了,，什么原因呢?

受騙老人：看上人家雞蛋了。

郝如翔：讓我震驚的還有一次,，在暗訪的過(guò)程中,，我去人家那個(gè)地方，二三十個(gè)老人有炒菜的,，有包餃子的,，其樂(lè)融融。

《面對(duì)面》專訪臥底保健品騙局的工商局副局長(zhǎng)郝如翔,。

假專家：最后的目的到底是啥,，也是為了賣咱們公司的保健品,，大家說(shuō)是不是?

2017年11月16日，山西朔州一酒店內(nèi),，一場(chǎng)騙取老年人錢(qián)財(cái)?shù)谋＝∑吠平闀?huì)正在進(jìn)行,。眾多執(zhí)法人員突然進(jìn)入，一位本來(lái)混在眾多中老年人中參加健康講座的中年男子走上T型臺(tái),，脫掉罩在外面的便裝,，露出工商制服，當(dāng)場(chǎng)揭穿騙子的招數(shù),。

郝如翔：大家請(qǐng)安靜,，我們是朔州市工商局，朔州市食品藥品監(jiān)督管理局,，朔州市公安局開(kāi)發(fā)區(qū)分局的執(zhí)法人員,。

這位中年男子，是朔州市工商局副局長(zhǎng)郝如翔,，在連續(xù)兩天臥底,、取得扎實(shí)證據(jù)后，郝如翔領(lǐng)著山西省朔州市工商局,、公安局,、食品藥品監(jiān)督管理局三個(gè)部門(mén)數(shù)十名執(zhí)法人員，端掉了這個(gè)以推銷保健品為名騙取老年人錢(qián)財(cái)?shù)膱F(tuán)伙,。郝如翔一時(shí)成為眾人關(guān)注的焦點(diǎn),，他 “臥底”所拍的視頻，在網(wǎng)上的點(diǎn)擊量超過(guò)了1000萬(wàn),。

記者：您去臥底的這件事是有人舉報(bào),，還是你們自己發(fā)現(xiàn)的?

郝如翔：不是舉報(bào)，正好我下班的時(shí)候,，路上他們有個(gè)發(fā)傳單的人,。

記者：發(fā)您手里了?

郝如翔：發(fā)到我手里邊了，我一看這個(gè)傳單,，我就知道是一個(gè)騙局,。

記者：上面寫(xiě)什么?

記者：11月13日，在我們這兒有個(gè)大酒店有健康講座,，這個(gè)健康講座免費(fèi)送10到15個(gè)雞蛋,，每天禮品不斷，有老年人常見(jiàn)病的,，頭疼,，腰疼，三高的,，這些患者都?xì)g迎去聽(tīng)他的講座,。

記者：您怎么能夠分辨出來(lái),，一眼就能看出來(lái)，這個(gè)東西是個(gè)假的?

郝如翔：因?yàn)槲覀兇驌暨@些違法亂紀(jì)都是這么個(gè)形式,。

記者：路數(shù)是一模一樣?

郝如翔：路數(shù)是一模一樣,，一個(gè)就是免費(fèi)健康講座，一個(gè)是免費(fèi)給發(fā)禮品,，再一個(gè)就是針對(duì)老年人常見(jiàn)的病,，包治百病。

接到這個(gè)名為幸福來(lái)健康大講堂傳單的時(shí)候,，是11月13日下午六點(diǎn)多,，郝如翔正走在下班回家的路上。

記者：您事后想想,，那為什么他們?cè)谶@樣一個(gè)時(shí)間段發(fā)這個(gè)廣告?

郝如翔：白天可能太引人注目了,，到夜幕的時(shí)候，他看哪個(gè)是老年人,，哪個(gè)有可能去聽(tīng)他們的健康講座,，他就給誰(shuí)發(fā)傳單。

記者：他們也不是說(shuō)誰(shuí)都發(fā)?

郝如翔：他是針對(duì)老年人,。

記者：那您今年多大歲數(shù)?

郝如翔：我今年虛歲是54周歲是53,。

記者：那您還是中年人，可能就是頭發(fā)白了,，覺(jué)得您應(yīng)該是他們鎖定的對(duì)象?

郝如翔：對(duì),，他們一看我頭發(fā)白，說(shuō)你去聽(tīng)吧,，你去聽(tīng)就行了,，你愛(ài)買不買，無(wú)所謂,，給10個(gè)雞蛋，還有15個(gè)雞蛋,，你拿上雞蛋就行了,。

由于之前查處過(guò)類似這樣的保健品騙局，郝如翔清楚里面的套路,。推銷者一般都是三四天一個(gè)周期頭一兩天發(fā)放雞蛋,、洗衣粉、牙膏等免費(fèi)的禮物,，吸引盡可能多的老年人到場(chǎng),，第三天設(shè)一道小門(mén)檻，把不太可能消費(fèi)的老年人過(guò)濾掉,，第四天正式開(kāi)始賣保健品,。郝如翔接到的這張傳單時(shí),，這家保健品推銷團(tuán)伙已經(jīng)舉辦完第一天的健康講座，將于第二天舉辦第二期健康講座,。

記者：您當(dāng)時(shí)回家的路上,，您準(zhǔn)備怎么處理這事?

郝如翔：我回家的路上就想，我明天早早去暗訪他們,，第二天早上穿上便衣,。

記者：您這個(gè)主意，當(dāng)時(shí)怎么想出來(lái)了自己去?

郝如翔：因?yàn)檫@不是第一次了,，有好幾次了,。

記者：以前也去過(guò)?

郝如翔：十來(lái)次左右了。

記者：次次都是像這一次這么辦嗎,，自己?jiǎn)萄b打扮就去了?

郝如翔：次次都是,，我喬裝打扮，我這次穿得比平常土一點(diǎn),，讓他看是個(gè)老頭過(guò)來(lái)了,。

記者：這個(gè)辦法以前是使過(guò)的?

郝如翔：以前使過(guò)，客觀上我頭發(fā)白,，年齡看上去像個(gè)老頭,，所以我去可能比較合適一點(diǎn)。

傳單上說(shuō)的健康講座的時(shí)間是第二天早上六點(diǎn)半開(kāi)始,，持續(xù)一個(gè)小時(shí),，到七點(diǎn)半結(jié)束。郝如翔知道,，這種與正常上班時(shí)間“錯(cuò)峰”的安排,，既符合老年人的生活規(guī)律，又能避開(kāi)執(zhí)法部門(mén)的查處,。第二天一大早,，郝如翔就趕到了宣傳單上所說(shuō)的地址——朔州一個(gè)大酒店的婚宴廳。

記者：您坐在第幾排?

郝如翔：我坐在第十四五排我估計(jì),，那些老人們?cè)缭缇腿チ俗莾?，人家是六點(diǎn)半到七點(diǎn)半，他們六點(diǎn)就去了,。

記者：您呢?

郝如翔：我去了六點(diǎn)二十多分或者十多分,，就在十四五排。

此前一天參加健康講座的老人可以免費(fèi)領(lǐng)取10個(gè)雞蛋,，但講座的第二天,，可以免費(fèi)領(lǐng)取的雞蛋數(shù)增加到了十五個(gè)，所以到來(lái)的老年人更多。

郝如翔：這次的話五六百人,，這個(gè)規(guī)模大得驚人,，我當(dāng)時(shí)那會(huì)兒感覺(jué)到，這么多人還在聽(tīng)他們忽悠,。

記者：您都驚著了,，您以前不是有過(guò)辦類似案件的經(jīng)歷嗎，就這樣都能驚著?

郝如翔：我們這么多年做了那么多宣傳工作,，老年人還是這么相信騙子,，我心里頭確實(shí)很慚愧。

記者：慚愧,，為什么是慚愧?

郝如翔：確實(shí)作為執(zhí)法部門(mén),，監(jiān)管還是有很大的空間需要去努力的。

這時(shí)候,，一個(gè)工作人員上臺(tái)開(kāi)始講課,。

郝如翔：他說(shuō)他叫張軍，是軍隊(duì)的軍,，因?yàn)?月1日出生的,，所以叫軍隊(duì)的軍，又是圍繞著這個(gè)軍隊(duì)的軍,，又說(shuō)了好多事情,，我感覺(jué)他這個(gè)名字有點(diǎn)假。

記者：您為什么覺(jué)得他名字有點(diǎn)假?

郝如翔：因?yàn)檫^(guò)度包裝了,，為什么叫這個(gè)名字,。

記者：您感覺(jué)他為什么要起一個(gè)軍，軍隊(duì)的軍這個(gè)字呢?

郝如翔：我感覺(jué)通過(guò)他講的,，另一個(gè)側(cè)面跟所有老百姓說(shuō)我有軍人的豪爽,，正直，正義凜然,，他為什么用軍隊(duì)的軍,，這些人的套路就是啥，一開(kāi)始跟你講這些,，親情還有倫理道德,，然后編一些故事。

記者：接下來(lái)他又說(shuō)什么?

郝如翔：他是北京醫(yī)科大學(xué)畢業(yè)的,，他在北京上學(xué)的時(shí)候，有一次暈倒了,，暈倒以后有個(gè)老太太把他扶起來(lái),，給他喝了一碗紅糖水，他醒過(guò)來(lái)以后，從那以后跟老太太結(jié)下不解之緣,。每周六周日,，幫老太太做些家務(wù)事。

記者：您在底下聽(tīng),，您覺(jué)得這個(gè)故事真還是假?

郝如翔：我一聽(tīng)就是假的,。

記者：這是您能很快做出判斷，您看看周圍那些老頭老太太他們的表情?

郝如翔：他們聽(tīng)得很認(rèn)真,，最后我問(wèn)他們相信不相信,，相信，人家西裝革履,，戴著眼鏡,，打著領(lǐng)帶，一副專家的派頭,。

記者：他們先被他的外觀征服了?

郝如翔：征服了,。

記者：您會(huì)去看周圍這些老人的表情是什么樣嗎?

郝如翔：老人表情，都是非常認(rèn)真的表情,，一會(huì)兒激動(dòng),，人家需要拍拍手，拍拍手,，人家需要說(shuō)對(duì)不對(duì),，對(duì) ，是不是,，是,。

現(xiàn)場(chǎng)規(guī)定，來(lái)聽(tīng)講座的人員不能打電話,，不能發(fā)信息,，不能拍照錄像。為了取證,，郝如翔把手機(jī)藏在袖管里,。

記者：他們?cè)趺幢O(jiān)視你們?

郝如翔：來(lái)回走，左右看,，前后看,，現(xiàn)場(chǎng)非常森嚴(yán)，七八個(gè)工作人員,，有相當(dāng)一部分都是小伙子,。

記者：他們主要看什么呢?

郝如翔：就看你錄不錄像，打不打電話,，哪個(gè)要打電話,，就過(guò)來(lái)拍拍，你不能打，提醒提醒,。

解說(shuō)：身穿一件運(yùn)動(dòng)服,，頭發(fā)花白的郝如翔混在一群老年人之間，尋找拍攝證據(jù)的機(jī)會(huì),。

記者：那您怎么拍,，您跟我比畫(huà)比畫(huà)?

郝如翔：我拍視頻的時(shí)候，看他們的工作人員過(guò)去,，正好所有人站起來(lái),，拍手那個(gè)瞬間，有視覺(jué)盲區(qū),，在那個(gè)時(shí)候我拿起來(lái),，來(lái)回把這個(gè)場(chǎng)面都拍了，拍完以后,，馬上又把手機(jī)放到袖子里面了,。

記者：您得始終開(kāi)機(jī)是不是?

郝如翔：始終開(kāi)機(jī)，并且始終錄音狀態(tài),，有機(jī)會(huì)就錄像,，沒(méi)機(jī)會(huì)就錄音。

記者：您想過(guò)沒(méi)有,，假如萬(wàn)一人家不讓這么干,，您被發(fā)現(xiàn)了那會(huì)怎么樣?

郝如翔：發(fā)現(xiàn)了我當(dāng)時(shí)也不怕他，他如果明上,，我當(dāng)時(shí)也不怕他,，因?yàn)槲译S身帶著執(zhí)法證，我把執(zhí)法證亮出來(lái)以后,，他保證不敢動(dòng),。

記者：但是人多勢(shì)眾，他那十好幾個(gè)年輕力壯的小伙子,，您就一個(gè)人?

郝如翔：我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)怕他們,，我自己在會(huì)場(chǎng)里面，把他們的證據(jù)完整保存下來(lái),，盡快把他們這個(gè)團(tuán)伙打掉,。

臺(tái)上，自稱來(lái)自“北京醫(yī)科大學(xué)”的專家,，拿著一小包產(chǎn)品侃侃而談,，說(shuō)這種標(biāo)價(jià)3098元的保健品“效果神奇”，對(duì)高血壓,、高血脂,、高血糖都有效,。除了介紹產(chǎn)品之外，臺(tái)上的這位專家還向在座的老年人售賣優(yōu)惠卡,，一張優(yōu)惠卡只需要花費(fèi)10元，就可以在買保健品時(shí)享受優(yōu)惠,。有不少老人購(gòu)買了優(yōu)惠卡,，這些人都將是高價(jià)保健品可能的購(gòu)買者。

假專家：不管前面產(chǎn)品說(shuō)明會(huì)也好,，咱們產(chǎn)品介紹會(huì)也好,，給大家講保健知識(shí)也罷，最后的目的為了啥,，也是為了賣咱們公司的保健品,，大家說(shuō)是不是?

觀眾：是。

假專家：實(shí)實(shí)在在的,，那么賣東西我想問(wèn)問(wèn)大家,，正常還是不正常?

觀眾：正常。

假專家：能懷著這顆心,，我就非常感謝,，但是有一部分人，他想得跟你想得不一樣 ,，他就覺(jué)得不正常,，他就覺(jué)得我每天過(guò)來(lái)以后，就希望你就給我東西,，突然有一天,，這個(gè)東西不給了，這個(gè)東西忽然之間,，擺到那邊賣開(kāi)了,，你站在街上罵他，你看你個(gè)騙子,，誰(shuí)讓你賣東西了,，大家說(shuō)這樣正常嗎?

觀眾：不正常。

假專家：跟大家說(shuō)人家廠家生產(chǎn)東西,，廠家也要給國(guó)家上稅,，廠家也有好幾千員工要養(yǎng)，也要開(kāi)工資,，不賣東西怎么生存,，不賣東西怎么繼續(xù)發(fā)展，大家說(shuō)對(duì)不對(duì)?

觀眾：對(duì),。

假專家：所以大家一定要諒解,。

郝如翔連續(xù)臥底了兩天,，第三天，也就是11月16日,，是臺(tái)上工作人員跟大家說(shuō)好的正式售賣保健品的日子,。當(dāng)天一大早，朔州某酒店的營(yíng)銷場(chǎng)地再次聚集了不少老年人,。7點(diǎn)左右,，山西省朔州市工商局、公安局,、食品藥品監(jiān)督管理局三個(gè)部門(mén)數(shù)十名執(zhí)法人員悄悄降臨,。

郝如翔：大家請(qǐng)安靜，我們是朔州市工商局 ,，食品藥品監(jiān)督管理局,，公安局的執(zhí)法人員，請(qǐng)大家配合就好了,，我們的目的,，維護(hù)咱們老年朋友的權(quán)益，不要輕信他們蠱惑,。

記者：您說(shuō)完這番話,，您覺(jué)得現(xiàn)場(chǎng)什么樣?

郝如翔：穩(wěn)定了，然后我就質(zhì)問(wèn)主持人,，給這些老人們看看他的真實(shí)身份是個(gè)做啥,。

記者：你要現(xiàn)場(chǎng)，把他的原形給問(wèn)出來(lái)?

郝如翔：?jiǎn)柍鰜?lái),，我問(wèn)他你是哪個(gè)大學(xué)畢業(yè)的,，他說(shuō)北京醫(yī)科大學(xué)畢業(yè)的，我說(shuō)你是北京醫(yī)科大學(xué)畢業(yè)的,，我是自修函授,，吞吞吐吐的，我說(shuō)你在臺(tái)上講的,，北京市四年的全日制大學(xué),。

工商、公安,、食藥監(jiān)部門(mén)同時(shí)行動(dòng)控制了在場(chǎng)的10名銷售人員,，并將他們已經(jīng)收到的錢(qián)款一一退還給老人。這時(shí)候,，那些聽(tīng)信忽悠的老年人才如夢(mèng)初醒,。

記者：當(dāng)時(shí)你們?cè)趺吹剿慕M織里面去聽(tīng)課去了，為什么?

受騙老人：我們?cè)诓耸袌?chǎng)買菜,，他發(fā)傳單,。

記者：塞一個(gè)條,，拿了這么一個(gè)傳單，是看上雞蛋,，還是想聽(tīng)人家的講座?

受騙老人：又想聽(tīng)講座 ,，又想吃雞蛋，主要是想吃雞蛋,。

記者：按說(shuō)這個(gè)人到了一定歲數(shù),，一眼能看出來(lái)，這個(gè)人好人還是壞人,，為什么你們兩位應(yīng)該閱人無(wú)數(shù)了，為什么看著人眼睛不準(zhǔn)了,，什么原因呢?

受騙老人：看上人家的雞蛋了,。

記者：看上雞蛋了，但是你們是聽(tīng)滿了三天課嗎?

受騙老人：聽(tīng)完了,。

記者：聽(tīng)完了這三天課,，你們有沒(méi)有懷疑，他說(shuō)的到底是不是真的,，另外一個(gè)他想干嗎,，他是為了我好，還是為了賣他的東西,，當(dāng)時(shí)想過(guò)這個(gè)問(wèn)題嗎?

受騙老人：為我們老年人好,，治這個(gè)病，治那個(gè)病,，他這種藥能治的病多了,。

記者：當(dāng)時(shí)他說(shuō)能把這個(gè)病那個(gè)病治好，但是藥是白給的嗎?

受騙老人：不白給,。

記者：一點(diǎn)一點(diǎn)讓你們上鉤,，我就問(wèn)你們二位，如果說(shuō)最后說(shuō)到錢(qián)了,，要治你們這個(gè)病,，這藥大幾千塊錢(qián)，你們出不出?

受騙老人：治病了就得出了,。

記者：您肯定是出的,，如果郝局長(zhǎng)他們當(dāng)時(shí)不去干預(yù)的話，恐怕就出了,，您呢,，您也得出?

受騙老人：絕對(duì)是，肯定出,，我們的心都是一樣的,。

記者：你們平時(shí)花錢(qián)都那么節(jié)省,，怎么在藥上，人家一忽悠,，你們就幾千的,，決定花，花錢(qián)如流水了,，怎么在這個(gè)事上,，突然變化這么大?

受騙老人：有病活不長(zhǎng) ，常人活個(gè)百八十歲,。

記者：覺(jué)得生命是最重要的?

受騙老人：最重要的,，人一死啥都沒(méi)有了。

記者：有人能給我治病,，花多少錢(qián)都愿意?

受騙老人：對(duì),，老年人都是這個(gè)思想。

記者：識(shí)別騙局這件事情,，年輕人一眼就能看出來(lái),，他們反而看不出來(lái)?

郝如翔：人家騙子精心策劃這個(gè)，說(shuō)實(shí)話比較周到,，他們講課有筆記,，我們看筆記上面寫(xiě)了，你不要說(shuō)老年人病,，死什么的,，首先讓老年人感覺(jué)你特別親熱，看這個(gè)老年人有沒(méi)有錢(qián),，又對(duì)這個(gè)保健品不反感,，尤其領(lǐng)老人們出去集體吃飯，或者郊外旅游,，把前期工作做完了以后,，老年人感覺(jué)到這個(gè)工作人員，比我的兒子,，姑娘,，還有孫子還強(qiáng)，在都放心的情況下,，講保健品對(duì)老年人的好處,。

記者：吃一塹，長(zhǎng)一智,，但就像你們老哥倆說(shuō)的,，這事以前沒(méi)遇見(jiàn)過(guò)，所以這次上當(dāng)了,，可能騙子過(guò)兩天回來(lái),，又會(huì)用一種新的你們沒(méi)遇見(jiàn)的方式再來(lái)騙你們,，能保證不上當(dāng)了嗎?

受騙老人：能了。

記者：總結(jié)出來(lái)的經(jīng)驗(yàn)是什么,，哪些人一看就是壞蛋,，是騙子?

受騙老人：下次來(lái)騙，給東西拿,，要錢(qián)不掏,，保持這個(gè)態(tài)度。

記者：什么態(tài)度您說(shuō)?

受騙老人：他發(fā)雞蛋咱們領(lǐng)回去吃,，他們要錢(qián)買東西不掏錢(qián),。

記者：雞蛋還是要的，但是錢(qián)絕不掏了?

受騙老人：保持這個(gè)我看也行,，他騙不走了,。

?今年，山西開(kāi)展了包括工商局,、質(zhì)監(jiān)局、醫(yī)藥局等九個(gè)部門(mén)聯(lián)合打擊利用虛假食品保健品欺騙老年人的專項(xiàng)行動(dòng),，而郝如翔覺(jué)得,，除了聯(lián)合行動(dòng)之外，還應(yīng)該把防范欺詐的宣傳送到社區(qū),，讓更多的老年人了解騙局真相,，進(jìn)而提高防范意識(shí)。

記者：就是騙子他能夠生存,，他能夠營(yíng)造出一個(gè)讓老年人覺(jué)得,，正好我缺什么在那兒能找著，所以他就愿意去,，你覺(jué)得老年人可能缺的,，就像您剛才講的，缺的是跟自己的已經(jīng)成年的兒女之間的這種親情?

郝如翔：讓我震驚的還有一次,，在暗訪的過(guò)程中,，我去人家的那個(gè)地方，二三十個(gè)老人有炒菜的,，有包餃子的,，其樂(lè)融融。

記者：您這是去了老年之家,，還是去哪了?

郝如翔：推銷保健品為主的,。

記者：騙子的窩點(diǎn)。

郝如翔：窩點(diǎn),，去了以后,，我說(shuō)太溫馨了,，有包餃子的，有炒菜的,。

記者：所有的人都很開(kāi)心,。

郝如翔：都很開(kāi)心。

記者：您要是把這么一個(gè)窩點(diǎn)給端了,，投入其中的老年人肯定不愿意,，肯定要跟你們做對(duì)，而不是跟騙子做對(duì),，對(duì)不對(duì)?

郝如翔：對(duì),，這些老人相當(dāng)一部分老人，有部分老人說(shuō)我們也知道騙人,，說(shuō)我們?cè)谝粔K開(kāi)心,，打打撲克，滑滑輪,，人們坐在一塊聊聊天,，感覺(jué)挺有意思?

記者：但是局長(zhǎng)，您面對(duì)這樣的一種情況的時(shí)候特別無(wú)奈吧,，因?yàn)槔先艘庾R(shí)到了這是騙,，但是他知道了仍然還去配合騙子，實(shí)際上他是為了滿足自己的心,。

郝如翔：對(duì),，這一部分確實(shí)挺難的，通過(guò)給他們洗腦,，他得到快樂(lè)了,，他就是買點(diǎn)東西，無(wú)所謂,，因?yàn)楹枚嗬夏耆擞绣X(qián),，可能就是追求快樂(lè)。

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